Dev – Chef de projet débutant = UWTF?
Publié le 28 January 2009, par Babozor dans la catégorie Emploi
(et UWTF = Ultra What The Fuck!)
Hier, je suis tombé sur ça dans mes flux RSS: une annonce pour un job, je ne citerais pas la source (j’aime bien voir les différentes annonces qui sont postées pour des jobs, de temps en temps on rigole bien)
Là en l’occurrence, on demande un Développeur – Chef de projet… débutant!
Le concept de Développeur – chef de projet?
Voilà donc un nouveau concept qui émerge, celui du dev / chef de projet… et on peut lui trouver plusieurs explications:
1. Chef de projet qui s’y connait un peu en ordinateur et autre trucs avec du wifi, une souris, les fils, le machin et the internets…
On a déjà des CdP qui sont très bien, mais dès qu’on leur parle de jQuery, de base de données ou de WebService ils tombent dans les pommes ou nous attaquent avec de la bave aux lèvres, donc on a besoin d’un petit jeune, un développeur, un mec qui a déjà touché un clavier pour autre chose que d’envoyer un message sur facebook (ou un commentaire kikouLol)…
2. Développeur et puisqu’on a pas assez de thunes aussi CdP (pour le même prix, vu que c’est un débutant il sera notre esclave sous-payé)
Ben ouais, c’est la crise, pourquoi embaucher deux personnes quand on peut avoir la même chose à moitié prix. Ce serait idiot.
Et puis ça lui fera de l’expérience…
3. Je comprends pas
Soit je suis con, soit je comprends pas, Développeur c’est un métier, un vrai, super demandeur, tout comme Chef de projet, avec des qualités très différentes d’un poste à l’autre. On ne peut pas tout demander à quelqu’un (à moins de se vouer et vouloir aller au plantage)
Donc là je comprends pas… aidez moi
Vous en pensez quoi de cette annonce?
Perso je penses que c’est n’importe quoi, mais peut être je me trompes.
le 28 January 2009 à 13h50
Disons que d’un point de vue d’étudiant, c’est super intéressant. Ce genre de job, ça offre une vision des deux postes, ça permet d’acquérir des compétences diverses et variées (longue est la route jusqu’au master, et très théorique aussi …).
Personnellement, je serai ravi de trouver un poste comme ça, vu le nombre d’heure libre à la fac.
Puis d’un autre côté, je dois faire partie de la nouvelle génération de ceux qui espère un jour être CdP Web/Tech, mais quand je te vois décrire les CdP qui ne connaissent pas Jquery etc … Ca me désole un petit peu.
Même si on approfondi pas vraiment les choses dans notre formation, on apprend quand même ce qu’il faut pour faire du dév, de l’ingration, de la découpe, des backups, de l’admin serveur etc …
Et ce métier, c’est aussi (pour moi) un métier passion. Le Chef de Projet aurait pu faire développeur, intégrateur, infographiste (quoique pour ça faut un certain talent en illustration, ce qu’il me manque visiblement), mais c’est le fait de devoir choisir qui m’a gêné.
Il y a deux moyens de tout faire : webmaster, qui est un métier peu courant, avec des formations très floues … Et CdP, qui nécessite une polyvalence, un intérêt certain pour toutes les coulisses du web et tout le reste.
Je me destine à ce poste, mais ce n’est pas pour ça que je ne sais pas ce qu’est un framework, que je n’utilise pas Prototype, Jquery ou Script.Aculo.us, que je ne pond pas des intégrations conformes W3C, que je ne sais pas administrer une base de donnée ou un serveur etc …
Du moment qu’on est passionné, qu’on fait ça parce qu’on aime tout, qu’on a des compétences dans tout, et que justement, bosser avec des développeurs, des intégrateurs et des infographistes, ça permet aussi de se perfectionner dans toutes ces compétences là.
Donc en gros, les CdP de demain ne seront pas des abrutis qui n’ont aucune place dans une agence/start up/autre …
le 28 January 2009 à 13h57
J’ai vu cette offre aussi et je me suis fais la même réflexion mais ce genre d’offre est souvent présente dans mes flux rss, un amalgame de deux postes bien distincts.
le 28 January 2009 à 14h32
Il semblerait que formulée de cette manière, l’annonce trahisse exactement ce que tu décris dans ton interprétation numéro 2.
Ceci dit, c’est peut-être aussi une manière maladroite de décrire un profil de développeur-confirmé-mais-pas-encore-assez-mature-pour-devenir-chef-de-projet, sur un projet à faible risque où justement il pourrait s’affirmer un peu plus dans le second rôle tout en garantissant que la partie strictement technique soit nickel.
le 28 January 2009 à 14h34
@Pakito : Je dirai que pour être quoi que ce soit dans les métiers du web, il faut un intérêt et des connaissances minimales dans les autres métiers du web. Ce n’est pas l’exclu du chef de projet d’avoir de la culture générale dans sa profession. Enfin, pour moi, c’est ce qui distingue un bon d’un mauvais professionnel.
le 28 January 2009 à 15h42
J’aime plutôt cette appellation.
Je m’explique, la moitié du temps peut être consacré à la gestion de projet et l’autre au développement. Cela est vrai pour les “petits projets” et “petites équipes” mais je pense pour ma part que les deux sont compatibles
le 28 January 2009 à 16h23
@Coox
“développeur-confirmé-mais-pas-encore-assez-mature-pour-devenir-chef-de-projet” ???
Heu… C’est un troll ? Ou tu penses _sérieusement_ qu’un développeur ne serait qu’une sorte de “pas encore assez mature”, et que l’ambition de tout développeur est de devenir “chef de projet” ?
le 28 January 2009 à 16h39
Etant gérant d’une agence de production de web, je vais essayer d’apporter un autre regard sur cette offre.
On peut effectivement y voir “Eh, on sait pas travailler, on a besoin d’un peu tout ça tu veux pas tout faire stp?”. Ce serait une logiuqe un peu comme celle qu’ont les gens qui ne connaissent pas grand chose au web et qui me dise “Ah oui, tu es informaticien”.
Ceci mis à part, je pense que cette offre montre surtout qu’il s’agit d’une petite structure dans laquelle il n’y a pas l’argent pour avoir les deux profils et que le développeur peut être amené à être en relation direct avec le client pour être le plus autonome possible sur les projets.
Mais contrairement à Pakito je ne pense pas que ce soit intéressant pour une personne sortant de l’école, car il sera mal encadré et aura une courbe d’apprentissage assez plate dès le début de sa carrière (au lieu qu’elle soit pentue).
En revanche, je pense que c’est un poste intéressant pour un dev, éventuellement junior mais pas senior, qui a comme ambition de devenir chef de projet, comme l’a dit Coox.
Je pense qu’il s’agit juste d’une formulation maladroite, que le “débutant” n’était que pour la partie CdP, mais merci de l’avoir souligné, nous éviterons de faire la même boulette quand nous chercherons ce profil
Pour répondre à Pakito, je te rassure, tous les chef de projet ne sont pas ignares technologiquement, mais il faut aussi savoir où l’on souhaite travailler.
Je m’explique :
Je travail souvent avec des agences de communications, je suis en contact avec des chef de projet plus ou moins calés techniquement, mais ça n’a pas d’importance car, en tant qu’agence de production web, je suis le garant technique du projet, alors qu’eux sont les garants de la réussite de la communication sur le web.
Tu pourras me répondre “Bah oui, le type il est en agence de com, forcément on s’en moque qu’il connaisse le web”, ou encore “Heuresement que tu t’y connais techniquement, c’est ton métier”, et tu soulignera alors exactement ce que je veux préciser : le web, en tout cas en agence, n’est pas encore une industrie complètement mature et toutes les agences ne font pas toujours la distinction entre un chef de projet en communication web et un chef de projet en production web.
Donc, les chefs de projets qui ne connaissent rien à JQuery et qui bossent dans le web, il y en a, j’espère juste pour toi que tu ne tomberas pas dessus dans des sociétés de production web, sinon que tu viendras nous voir
Adrien
le 28 January 2009 à 18h46
@laotseu: Je me suis mal exprimé. J’aurais du préciser “développeur confirmé et qui se tournerait bien vers la gestion de projet en se disant que son expérience du terrain serait un sérieux atout dans ce nouveau métier, mais qui ne se considère par encore asser mature pour devenir chef de projet”
Non, ce n’était point un troll, je suis bien placé pour savoir que ce n’est pas l’ambition de tout développeur de changer de métier de la sorte.
Ceci dit, c’est un cliché qui me semble fréquent.
le 29 January 2009 à 02h13
Moi ce que j’aime c’est la categorie “Ordinateur et technologie de l’information”
Vous auriez pas plus vague svp ??
Coox > tu confondrais pas chef de projet et chef de projet technique ?
Parce que si dans le second poste je n’ai pratiquement rencontre que des anciens developpeurs confirmes, je peux t’assurer que j’ai vu de tout et n’importe quoi au premier poste (parfois de tres bons, mais bien trop souvent des gens incompetents qui ne connaissent pas grand chose a ce qu’ils faisaient alors la maturite requise pour le poste, elle s’en prend un coup, et vraiment pas souvent d’anciens dev parce que le code n’apporte pas grand chose au CDP et que ce n’est tout simplement pas du tout le meme boulot).
le 29 January 2009 à 02h34
Perso ça me choque pas tant que ça et je rejoins également certains commentaires.
On ne voit pas l’annonce complète, la description détaille surement plus les attentes pour ce poste. D’ailleurs on ne sait rien de l’entreprise, sa structure, ses projets, le nombre d’employés, si c’est une petite start up sans gros projets à gérer, elle n’a pas forcément besoin d’un CDP à temps plein, surtout si le budget est limité.
Alors pourquoi pas un profil à double (/triple) compétence ?
Et c’est vrai aussi que pour un junior – comme moi par exemple – c’est intéressant de toucher à plusieurs aspects du métier, pour apprendre “sur le tas”, notamment des compétences que l’on souhaiterait développer (management, gestion de projets, etc.).
le 30 January 2009 à 12h20
Il se pourrait qu’ils cherchent un développeur (confirmé ou pas) en lui donnant la possibilité de piloter un projet technique dont il serait le responsable (donc chef de projet technique débutant), comme l’a fait remarqué Adrien.
Mais je vais tenter une joute intellectuelle
Il se pourrait aussi qu’ils cherchent un profil développeur / chef de projet fonctionnel débutant. Bon, j’avoue, ce ne serait pas très intelligent, mais on peut l’envisager, sans plus d’info sur le poste.
Quoi qu’il en soit, je pense également que ce n’est pas le poste pour un étudiant : entre la réalité du marché et ce qu’on apprend en cours, il y a un fossé que seul l’expérience peut combler. Et étant junior (à 24 ans, je suis passé de chef de projet technique à manager, puis à chargé de développement web), je peux assurer que les rush, le management, la défense de points techniques intransigibles, des intérêts de nos collaborateurs face à la direction, la négociation de contrats avec les clients, les (trop nombreuses) batailles Commercial (Marketing souvent)/Production sont des choses qu’on apprend à gérer que sur le champ de bataille…
Maintenant, sur la question de jQuery et autres frameworks, ce n’est pas qu’un problème structurel, c’est un problème qui gangrène toutes les professions du web : (trop) nombreux sont encore ceux qui restent assis sur leurs lauriers en refusant, par fainéantise ou par peur de la nouveauté, d’apprendre de nouveaux langages (je parle surtout des webmaster/webdesigner pour, ma part, connaître le problème)… Ainsi, on se retrouve avec un web à deux vitesses, où, forcément, le webmaster devient la profession floue où l’entreprise paye au lance-pierre quelqu’un qu’elle considère comme un larbin…
le 2 February 2009 à 11h15
Non, non, non et NON !
Developpeur/Chef de Projet, H/F
Pensez-vous vraiment qu’il faille être transexuel pour occuper un tel poste ?